ďalšie »

[Michal Hraška]

Zdravim
Takže ja sa k tomu vyjadrím asi toľko.
Ak si vsimnes profil admina tak tu nebol od 29.1.
Tibor to sám nestiha. Bohuzial ma toho dosť a nechuti sa mu moc robit toto samemu. Je toho vela. Síce pomáhame mu ako ide len bohužiaľ 3 ludia na takuto komunitu je malo. Napr. preklad na J1.5.2 stoji uz mesiac pomaly pretoze sa nevieme pohnut. Tibor nestíha časom, mne idu statnice a admina neni.

Ak chceme zmeniť vzhľad stránky (aj celkovu štrukturu) a nejak ju vylepsit poprípade nejako to ozivit je dobre mat súhlas admina (Ktorému tato doména patri). Nerad by sa tu robilo niečo proti jeho voli. S adminom sa neda nijako spojit a nikto nevie kde je.

Je pravda ze stranka ako celkom upadá lenze zatial sme neprisli na riesenie ako to tu ozivit
Toto je moj nazor

[jano]

Ahojte,

mozno by bolo dobre sa zamysliet, co tvori komunitu a ako ju budovat. Myslim si napr., ze by komunita nemala byt zalozena iba na tom, ze niekolko jedincov nezistne pomaha a vacsina  nezistne berie ... . Niekto vie programovat, niekto prekladat clanky, niekto vie zohnat miestnost na prezentaciu, komunikovat so zahranicim, spolupracovat s podobne zameranymi komunitami atd. Komunita je o spolupraci ...

Toto je zas moj nazor ...

[Michal Hraška]

Janko suhlasim s tebou ale s ludmi je to problem.

[jano]

... našťastie sa však vždy nájde niekto, kto je ochotný prevziať štafetu. Takže držim palce Tebe aj ďalším novým adminom, aby ste to chvíľu potiahli.

[Tibor Tóth]

Ahojte!

Ani mne sa nepáči súčasná situácia.
Súhlasím s janom v tom, že komunitu treba budovať. Problém je v tom, že komunita musí žiť a (spolu)pracovať. Neviem, či naša malá komunita prebrala zlozvyk od našich politikov, ale mám ten pocit, že žial áno.

Slovenská Joomla! komunita je pomerne malá, ale za to dobre roztrieštená! 

Inak si neviem vysvetliť to, že sa dočítam napr. "Ďalšia slovenčina sa pripravuje, pod patronátom nášho portálu a Joomla.sk, ale momentálne z dôvôdu vyťaženosti správcov oboch serverov neviem povedať, ked bude k dispozícii." Akurát o tom nič za stranu joomla.sk neviem. 
Na druhej strane oficiálny partner prekladov ani 3 mesiace po vydaní stabilnej Joomla! 1.5 nezverejnil hotový preklad, existuje len verzia pre testovanie. 

To, čo by potrebovala (a zaslúžila) táto malá komunita je jeden, dobre fungujúci portál, s podporným fórumom, prekladom a všetkým, čo k tomu patrí. Žial, vypadá to tak, že toto je len sci-fi. Situácia je taká, že existujú 3 ne(alebo veľmi málo!)spolupracujúce stránky a každá ide svojou cestou. Úplne zbytočne sa rozdrobuje úsilie - aj keď má tie najšlachetnejšie ciele. 

Joomla.sk prežíva už podruhé situáciu, keď admin (majiteľ domény) sa na dlhšiu dobu odmlčal a  nikto nevie, čo sa vlastne stalo. Komunita potrebuje "leadrov" - ktorí usmerňujú chod, definujú kroky a pod. A hlavne potrebuje veľa nadšencov a dobrovoľníkov na prácu - moderovanie, články, projekty, stretnutia. Toto nemôže byť "one-man-show"!
Začiatkom mesiaca sa mi podarilo prehovoriť 3 ochotníkov na užšiu spoluprácu. Je to len malá náplasť na ranu, ale aspoň fórum, ktoré ako tak žije, má nových moderátorov.

Neviem, či joomla.sk podruhé vztane z popoľa, ale čo iste viem, že takto to nie je dobré.
Na tom, aby to fungovalo a fungovalo dobre musí spolupracovať celá komunita. A tu prichádza ten efekt, ktorý jano tiež spomenul. Treba aj niečo dávať, nie len brať! Keď zrátam každého aktívneho člena 3 stránok, dostanem sa k číslu max. 10! To je tak minimálny počet na jednu fungujúcu stránku, nie na 3!

Ako Martin Luther King, Jr. povedal: "I Have a Dream." Ale ráno sa asi opäť zobudím do našej malej slovenskej reality... 

[zvalo]

ja nestastny zemepan ide to tu od 10 k 5 [s vynimkou fora, kde su odpovede a riesenia takmer okamzite]. ale portal ako taky, o komunite ani nehovoriac ... fakt je to dost 'zvlastne' ked clovek pride na tento web a na titulke na neho ziary hrdy clanok, hura je tu joomla 1.0.14 RC1 !!!! ja nechapem. nerad to hovorim, ale ked sa pozriem k zapadnym susedom na joomla.cz [joomlaportal.cz] - tam to inak fici. stale si kladiem otazku cim to je? osobne si myslim, je to moj nazor, ze v SK komunite je na tych 3 roztriestenych weboch kazdy admin poriadny narcis. a teda pokial nie je vsade uvedene "ja som tu admin" tak sa na to kasle. tym padom je nemozne taketo weby zlucit, pretoze kazdy chce mat svojich 5 minut slavy na webe. trapne? smutne? ... neviem posudit. je to podla mna o tom. v kazdom pripade je to pre SK Joomla komunitu len velka skoda

samozrejme berte to len ako nazor navstevnika webu, ktoreho sucasny prinos pre komunitu = 0 

a teraz nieco optimistickejsie: dakujem a drzim palce "padlym anjelom" co sa tu o to staraju a snazia sa, aby aspon to forum fungovalo ako ma a bolo prinosom pre uzivatelov Joomla. drzim palce. stale rozmyslam nad tym, ako by som sa JA mohol pridat a pomoct, no nic ma nenapada. ak mate vy nejaku poziadavku, hladate cloveka na nieco konkretne, dajte vediet. ak to bude v mojich moznostiach rad pomozem 

[Tibor Tóth]

Ahoj zvalo,

žiaľ, nedá sa iné, len súhlasiť s Tebou. 

V predchádzajúcom príspevku som sa snažil túto problematiku trošku rozobrať, ale výsledok bol pomerne rozporuplný. 
Akurát vznikol jeden kontroverzný článok, kde autor nepochopil moje slová, zosobnil ich a vyprodukoval článok, ktorý je plný útokov a nevraživosti - prešpikovaný štýlom, ktorý spomínaš, tým "kvetinkovým". Komentáre pod článkom sú moderované (rozumej tomu niektoré v plnom rozsahu vymazané, aj keď nie sú v rozpore s pravidlami slušného prispievania). Necháp to zle, nespochybňujem potrebu moderovania - spochybňujem mazanie príspevku kvôli názoru, ktorý je iný, ako autora článku!
Vo svojom príspevku som sa snažil zdôrazniť potrebu zjednotenia malej a roztrieštenej komunity.
Prvý pokus nevyšiel. 

V každom prípade vďaka za ponuku, evidujem a cením si ju.  Snáď raz...

[jano]

Ahoj Tibor,

za seba poviem tolko, ze u mna Tvoj "prvy pokus" vysiel, vnimam ho velmi pozitivne.

Myslim si, ze by celej komunite prospelo, keby sa prestalo pisat o "tych druhych" na vsetkych slovenskych Joomla portaloch a pokial sa ma nieco vyriesit, nech sa to riesi mimo verejnych stranok ... myslim si, ze aj tak beznych uzivatelov zaujima predovsetkym riesenie svojich vlastnych problemov so strankami a nie zabomysie vojny medzi portalmi ... . 

[Tibor Tóth]

Ahoj jano,

vďaka. 

Veľka tlačenica v tej fronte, kam si sa postavil asi nebude, ale nevadí. Snáď raz to dozreje...

[zvalo]

To Tibor: je to naozaj smutne, ked admin webu zmaze prispevok, ktory vyjadruje iny nazor ako jeho. na strane druhej to aspon svedci o tom, aky je ten samozvany admin 'clovek'. a s takym je zbytocne sa pokusat spajat sily a dosiahnut spolocne riesenia pre zlepsenie podpory komunity u nas. do buducna by to znamenalo len zabo-mysie vojny a dotahovanie sa pre uplne blbosti. neviem presne k comu mieril tvoj posledny prispevok [teda reakcia na moj] ale predpokladam, ze ide o kontroverzny web "joomlahelp". ak treba tak ma zcenzurujte, ale musim to tu povedat na plnu hubu. tento kvazi portal som navstivil pred vyse rokom a po precitani par prispevkov v ich fore som ten web opustil a uz sa tam nevraciam. spravil som si nazor a typujem ze hovoris o tom istom webe. je mi to smiesne ked jeden clovek vyhlasi sam seba za "komunitu"  ja si pod tymto pojmom predstavujem team ludi a nie jednotlivca, ktoremu nieco zjavne chyba a tak si musi honit svoje ego na webe.

a este poznamocka: ze to dozreje, tak tomu ver. asi to vsak chvilku potrva, pretoze to prirovnanie k nasej politickej scene bolo trefne. davam 1+ 

[jano]

Ahoj Zvalo,

s Karolom z joomlahelp.sk som prekecal dost casu na to, aby som poznal, ze ma mnohe veci dobre zvladnute a prospeli by joomla komunite.

Neber to tak, ze by som niekoho obhajoval, nie som clenom ani jedneho fan klubu ... vyjadril som sa tak aj na joomlahelp.sk.

... toto je moj posledny verejny prispevok na joomla.sk na tuto temu, pretoze ako nezavisleho ma zaujima odborna stranka Joomla a nie ludske emocie, ktore pri tom vznikaju ...

[zvalo]

Caves Janci,

vdaka za reakciu. Ja sa musim priznat ze K.C. nepoznam a ani som s nim nediskutoval, takze by som ho nemal posudzovat ani sudit. No vo svojom prispevku vychadzam z vlastnej skusenosti navstevnika jeho webu [co bolo pred cca rokom] a z toho co som sa prave dozvedel, pretoze mi to nedalo a po dlhom case som si naklikol jeho web. Povazuj ma prosim za skutocne nestranneho pouzivatela Joomla, ktory z casu na cas hlada nejaku tu radu a navstevuje aj SK weby o Joomle. Ja tiez nemam v umysle tu niekoho obhajovat a ineho hanit. Pisem len to co som zazil, a bytostne sa to dotyka aj mna. Nerad prispievam do diskusii ale dnes je zvlastna konstelacia hviezd a ja som sa rozkecal  Stve ma ze komunita upada, aj ked sam nic nerobim pre jej zlepsenie. To je fakt a moje maslo na hlave. Urcite by som vsak nezacal robit x-ty projekt o Joomla. Faktom tiez je, ze preklad, ktory som chcel pouzit vtedy davno od K.C. bol poriadny paskvil a uzivatelom webu, na ktory som ho publikoval sa len nad niektorymi vetami usmievkali a ja som bol za blbca. Taka je moja skusenost. A prizanm sa, druhy krat som do tej istej rieky neskusal vstupit, no netvrdim, ze sa to nemohlo zlepsit. A prosim ta, neukoncuj tuto diskusiu. Mozno je to pre teba flamewar no pre mna je to zdroj informacii o kazdej z 'barikad'  takze rad by som pokracoval v nacatej teme.

Co sa tyka K.C., tak teraz, ked som navstivil inkriminovany clanok a nie som do toho nejako zasvateny rad by som mal jasno v tomto:

1. preco K.C. maze prispevky, ktore by podla mna mazat nemal? ak je teda pravda to, co tu bolo povedane. alebo uz u seba aplikoval nas uchvatny tlacovy zakon? prepac, ale stale mam chut si ho asociovat k urcitej politickej skupine u nas 

2. vo svojom clanku pise:
Aj ked sa to síce nezdá, tento portál a projekt rozhodne nieje one-man-show, je to práca celej skupiny. To sa ukazuje hlavne v prekladoch, na ktorých pracuje stabilne skupina troch ľudí a zopár externistov.

o par riadkov nizsie je veta:
táto skupina je pomerne malá, a často sa obmieňa

Sorrac, ale mne z toho vychadza, ze s nim nikto nechce spolupracovat, nech uz je odbornik alebo nie. Proste na cas zozenie par ludi, ktory mu potom radsej daju zbohom. Mozno nevie komunikovat s ludmi? Ja fakt neviem, toto je iba moj osobny nazor, mozno mam na vec nespravny uhol pohladu. No moja skusenost je taka.

Nech uz je to tak ci onak, ja ako pouzivatel Joomla, co doteraz len bral, by som rad na Joomla.sk nasiel komplet preklad pre 1.5x, rad by som tu nasiel aktualne clanky o diani v Joomla. Takto som nuteny navstevovat zahranicne weby a v pripade nudze sa obracat aj na ich diskusne fora [slovenskou krcmovou anglictinou ]. A tieto svoje prispevky povazujem tymto za svoj prinos do SK joomla komunity, pretoze tajne dufam, ze par ludi na poriadne nas*rie a stane sa nieco pozitivne. Vacsina navstenikov webu radsej mlci, ako to stadocko oveciek ... ale zase som zklzol k politike a to som skutocne nechcel.

PREPACTE MI PROSIM TENTO DLHY FLAME PRISPEVOK SPOSOBENY PASIVITOU V POSLEDNYCH ROKOCH 

[jano]

... sorry, som iba obycajny uzivatel joomla portalov.

[zvalo]

beriem na vedomie 

[Tibor Tóth]

Ahojte!

Nemyslím si, že téma "Čo zmeniť na Joomla.sk" je práve ideálnym miestom na popisovanie konkurenčného portálu a jeho admina. Tým sa nič nezmení, maximálne sa objavý ďalší článok, ktorý bude o tom, že prečo nevydáme preklad (aj keď nie joomla.sk je akreditovaným prekladateľom), alebo budem(e) obvinený(í), že to vydávam(e) po tajomky, za peniaze! 

Absurdnosti, ktoré nikam nevedú. Je úplne jedno, kto to vydá, len aby to už bolo. Samozrejme podľa možnosti lektorované, skontrolované - tým pádom dobré. Jožka Mrkvičku v živote nenapadne pozrieť do hlavičky php kódu, kto je tam autorom. On to potrebuje len naištalovať a používať. Ale všimne si, že v preklade je na miesto Syndicate (en) slovo Tlačová agentúra (sk). A tomu sa treba vyhnúť, toto treba opraviť a konečne vydať.

Smutné na celom prípade je, že tú ideu na zjednotenie komunity niekto zneužil na svoj oblúbený flamewar a skončilo to tak, že opäť vášne prevýšili liberálne a normálne zmýšlanie.

Len rozprávať o probléme je síce dôležite, ale to je málo. Niečo treba aj spraviť, niečo položiť na stôl - dotiahnúť do úspešného konca. Len na teoretizovanie a rozprávanie máme 150 dobre platených tajtrlíkov, ktorí vycibrili túto techniku do maximálnej dokonalosti.